Главная - Про перепланировки в квартире
Что писать когда открываешь спор. Коротко о важном: как открыть диспут на Алиэкспресс и победить? Как выиграть спор на Алиэкспресс

Любая сделка на китайской интернет-площадке Алиэкспресс имеет определенную защиту. Если с заказом вдруг что-то пошло не так, то покупатель может открыть спор и выдвинуть свои требования к продавцу. Важно только сделать это правильно, четко зная, через сколько дней можно открывать спор на Алиэкспресс.

Если вас интересует вопрос, за сколько открывать спор на Алиэкспресс, вероятнее всего, вам пришлось столкнуться с одной из причин, по которой требуется это делать. Спор на Алиэкспресс еще называется диспутом. Открыть диспут на всемирно известной торговой площадке вы можете, если:

  1. Не получили заказанный товар . Заказ может быть вовсе не отослан продавцом (если он окажется недобросовестным) или может затеряться во время движения к вам. Подобные случаи нередки, поэтому открыть спор покупатель имеет право после того, как истек срок гарантии на доставку. Это приблизительно через 60 дней после отправки торговцем заказа. Если же открытый спор решился в вашу пользу, вам были возвращены деньги за товар, а он все-таки пришел, то лучше честно сообщить об этом торговцу. Он выставит счет, который вы оплатите, после чего будете жить с чистой совестью.
  2. Получили товар, но совершенно не тот, который заказывали . Например, вместо чехла на iPhone6 пришел чехол на iPhone5.
  3. Получили товар с браком . Такое тоже встречается часто, ведь товар все-таки китайского производства. И это стоит учитывать.
  4. Получили товар с повреждениями. Наверняка, были нарушены правила транспортировки, поэтому вполне уместно требовать возмещения средств. Ведь вы ожидали товар надлежащего качества, в целости и сохранности.
  5. Получили вещь, которая не соответствует указанному размеру или цвету . Если вы сделали верные замеры, указали правильный размер одежды или обуви, а в итоге получили совершенно не тот размер вещи, то можно смело начинать диспут с продавцом.
  6. Получили меньшее количество товара . К примеру, вы заказывали 3 пары ботинок, а получили только 2 пары. Смело открывайте спор и возвращайте назад оплаченные за 1 пару обуви деньги.
  7. Получили товар, где в комплектации не хватает некоторых составляющих . Например, при заказе сотового телефона было указано, что в комплекте идет зарядное устройство, а в итоге в коробке с телефоном «зарядки» не оказалось. Надо открывать спор и затребовать возмещения средств.

Чтобы выиграть открытый спор, важно указать правильную причину, по которой он открывается. Начав диспут, вам потребуется представить медиаторам Алиэкспресса определенные доказательства своей правоты.

За сколько дней можно начинать спор на Aliexpress?

Так за сколько дней можно открывать спор на Алиэкспресс, если, например, товар не пришел или пришел ненадлежащего качества? Открывается диспут:

  • только на действующий заказ, который был оплачен вами и отправлен вам продавцом;
  • не ранее, чем через 5 дней после отметки продавца об отправке заказа;
  • не позднее 15 дней от момента, когда товар был доставлен, или была нажата кнопка о получении заказа.

Но не стоит тянуть до последнего и ждать, что товар вот-вот придет. Лучше задуматься о проблеме по сделке хотя бы за 5 дней до того времени, как закончится защита. Здесь важна ее длительность – если на это отводится 60 дней, то задуматься о возвращении оплаченных за товар средств стоит по истечении 55 дней. Чтобы открыть диспут, надо нажать соответствующую кнопку и заполнить предложенную форму.

Нет смысла открывать диспут при еще довольно большом сроке защиты. Поставщик в этом случае стопроцентно попросит набраться терпения и подождать, а также может увеличить срок защиты заказа еще на десяток дней, вызывая недоумение у покупателя.

И если раньше открыть диспут можно было только до момента закрытия заказа, то с 2015 года для покупателей предусмотрена функция проверки платежа. Если вы не уследите за сроками защиты сделки, заказ в указанные сроки не придет или окажется с браком, то есть возможность открыть диспут в течение 15 дней с момента закрытия заказа. Главное, не пропустить это время, чтобы успешно вернуть свои деньги.

Сколько будет длиться спор?

Если случилось так, что вам пришлось открыть диспут, то длительность его зависит и от продавца, и от покупателя. Иногда спорная ситуация на известной китайской площадке разрешается за 3 дня с того момента, как был открыт спор. Но он может затянуться и на гораздо более длительный срок. Максимальное время для решения проблемы – 90 дней. За столько время неприятная ситуация по сделке решается медиаторами Алиэкспресса, которые рассматривают доводы обеих сторон сделки.

Теперь вы владеете информацией, когда и за сколько нужно открывать спор на Алиэкспресс. Это позволит действовать в сложившейся не в вашу пользу ситуации при совершении покупки на китайской площадке гораздо увереннее. Особенно это важно для начинающих покупателей, у которых зачастую возникает немало вопросов при заказе товаров на Алиэкспресс.

Посылка еще в пути — за сколько дней открывать спор с продавцом?

Подпишитесь, чтобы не пропустить ничего важного

Не так давно по интернету пролетела новость о том, что Aliexpress ужесточает условия доставки посылок в Украину и Беларусь. По их информации очень многие покупатели открывают спор на посылки, которые получили без трек-номера с пометкой о том, что посылка им не приехала. Могу предположить, что учитывая сложное положение в Украине есть масса людей такой быстрой наживы. Однако, настолько ли честны сами продавцы в Китае?

Как обманывают продавцы на Aliexpress при открытии спора

Обмануть покупателя для китайцев — просто плевое дело. Где-то даже читал, что это у них в крови. Когда речь заходит о деньгах, то они становятся очень ушлыми и наглыми. Даже когда они явно не правы.

Получили не то, что заказывали? Качество товара не такое, как было заявлено — открывайте спор на Ali. Но учтите, что тут китайцы также могут вас кинуть. И даже если вы правы, Ali может вынести решение не в вашу пользу. Давайте расскажу об основных уловках, на которые вас могут поймать в ходе решения спора. Все будет четко и по делу, без воды.

1. А может, товар не такой уж и плохой?

Can you use it? Is there any problem with the product?


Китайцы пойдут от простого к сложному — сначала они будут работать мягкими методами — попробуют решить все «по-хорошему». К примеру — ну приехал вам не тот цвет — они принесут тысячу извинений, будут ставить грустные смайлики и писать каждый день что признают свою вину, работы много, ошиблись.

Вам даже могут написать, что-то в духе «У меня очень строгий начальник, если он увидит спор и плохой отзыв, он меня уволит, а мне нужно кормить больную маму».

2. Снижение цены диспута

Для китайца-продавца очень важен его рейтинг. И если спор решился в вашу пользу, он не принял ваши условия и вы потом еще и отзыв плохой поставили — это все, крышка. Для него недопустимо, чтобы все споры так решались (а вы представьте, сколько желающих их открыть). Поэтому, вам приложат вторым шагом снизить стоимость претензий — раза этак в два.

3. Закройте спор — мы вышлем вам то, что вы хотите

Логично — если вместо 6 штук вы получили только 1, то куда деваться? Конечно китаец должен выслать остаток. Но тут нюансы. Он может перед этим попросить закрыть спор — чтобы обезопасить себя, вроде ж — договорились. Может договориться с вами на закрытие спора, когда он предоставит вам трек-номер. Тоже вроде честно. Но — не соглашайтесь ни в коем случае!!! Не будьте такими сердобольными. Под этим трек-номером вам может поехать кирпич или пустая посылка. Скажите, чтобы вернули деньги, а товар купите у другого продавца — это честно!

4. Закройте спор — мы вернем деньги через PayPal

Dear. We refund you via Paypal account. Would you close the dispute? Waiting for your reply

Очередная уловка. Если вы еще не поняли из предыдущих 3 пунктов — нельзя принимать никакие условия китайских продавцов . Подумайте — зачем делать возврат через PayPal, если то же самое можно вернуть через диспут? Ну, может, если вы сами закроете спор, то это как-то и отразится на рейтинге продавца, но:

  • Вас могут попросить закрыть спор до оплаты на Paypal. В этом случае вы не сможете открыть спор второй раз. Все, вы только что потеряли деньги на Алиэкспрес.
  • Если вы из Украины — вы просто не сможете принять деньги на свой счет в силу самих условий Пейпела — думаете, китайцы не знают об этом?

Можете ответить сразу

Do not make a fool of me. I am in Ukraine. We can not accept PayPal.

5. Измените причину диспута. Ага, щас!

Вам могут написать что-то по типу

Honey, could you change the reason for the dispute: «Personal reasons» or «simple return(easy return)» or «shipping method is not as described.»

Как видите, китайцы оооочень изобретательны и иногда кажется, что они действуют как по методичке. В данном случае они просят, чтобы причиной спора был не некачественный товар, а какая-то незначительная причина по типу: личные убеждения, товар не нравится (но при этом не хочу возвращать), отправили не той компанией — ну какое решение могут вынести по таким причинам? Ну отправка была не той компанией, но вы-то получили товар? Спор скорее всего могут решить в пользу продавца.

6. Шантаж — верните посылку — закроем спор

Then you return it, we give you a refund

Оооооо, на это можно поймать только недальновидного покупателя или новичка. Якобы если товар не отправить назад, то деньги не вернут. Такое работает на Ebay — тем действительно, если товар не работает, то вы его должны вернуть, если хотите получить деньги. Тут тоже нюансы (на случай, если будете возвращать товар на условиях площадки Ebay):

  • Вы должны заплатить за пересылку товара и примерно $2 за трек-номер. Отправите без трек-номера — китаец скажет, что ничего не получал, даже если это не так.
  • Спор может быть открыт определенное время и доедет ли посылка и главное — не будет ли тянуть китаец с получением ее пока не закроется спор — не известно!

Поскольку по нынешним правилам Алиэкспрес на вашей стороне (в отличие от Ebay), то правильнее будет написать

I will not pay for your mistake. Make a refund

Даже если китайцы пишут, что они оплатят доставку (You will return the parcels, freight we pay), вы не обязаны ничего возвращать.

7. Ты не получишь ничего!

Вот тут уже тяжелая артиллерия — последние попытки поймать вас на лоха! Если до этого шла просто переписка, то тут вам китайцы уже сделают официальное предложение. Хамское, наглое и нечестное.

Но в момент предложения решения оно будет выглядеть вот так

Продавец предлагает решение диспута

Тут причиной открытия диспута было то, что посылка не пришла в течение 3 месяцев. Если вы не знаете английского совсем, то вы можете подумать, что китаец согласился на ваш спор, но это не так: Он предлагает не возвращать товар и не отдавать вам деньги — No refund. Вам также могут предложить не возвращать ничего и вернуть $0 — Return goods & refund US $ 0.00. Это аналогично просто закрытию спора без выплаты вам денег.

Честность и отзывы на Aliexpres

Как видите, китайцы работают по принципу «Ничего личного — просто бизнес». Когда ведешь с ними длинную переписку — просто не хватает зла на то, как нагло и цинично они поступают.

После того, как они постараются вас кинуть, угадайте что они попросят? Правильно — не ставить им отрицательный отзыв!

  1. Dear~ I’m sorry — i willing refund to you. Сan you help me to change dispute reason? Then I will accept the dispute. i really need your help
  2. Dear~i hope you can change dispute reason write don’ t receive the product,or can not find tracking information
    Then I will accept the dispute
    And refund to you, thanks for your understanding
  3. Dear, Sorry for the inconvenience.
    We are willing to refund to you
    Hope you wouldn’t give us the negative feedback

Если кто не понял английского — они просят изменить причину открытия спора — с «товар не такой, как заявлен» на что-то помягче вроде «не получил товар» или «посылка не отслеживается» и после этого они вернут деньги.

Ну и такой апофигейчик — «Надеемся, вы не поставите нам отрицательного отзыва.» Конечно, стоит ставить отрицательный отзыв — продавец только что старался вас кинуть.

Но что я хочу сказать напоследок. Есть масса китайцев, которые наживаются на жадности покупателей, которые думают, что за $5 они могут получить павербанк емкостью 10 000Mah и такие же покупатели, которые наживаются на желании этих продавцов кинуть. Знаете, в свое время я тесно общался с китайцем — он учился вместе со мной. Как-то раз зашел разговор о китайских товарах, я сказал, что у они дешевые, но страдает качество. На что он ответил: «У нас есть качественные товары, но вы их покупать не хотите.» Так что: будьте честными — открывайте споры по реальным причинам и не занимайтесь покупкой всякой ненужной пятисортной ерунды.

Всем привет! В продолжение серии статей о преимуществах заказов на Алиэкспресс в данной я хотела бы рассказать вам о том, почему делать покупки на данном ресурсе совершенно безопасно. В подтверждение этого я приведу примеры из своей жизни и из опыта знакомых и друзей. А речь пойдет о той системе, с помощью которой торговая платформа гарантирует безопасную сделку покупателя с продавцом, а также о том, как посредством спора можно решить все проблемы на Али. Что такое спор на Алиэкспресс – тема сегодняшнего обсуждения.

Алиэкспресс – это безопасно!

Наверняка многих из вас беспокоит вопрос того, какова вероятность быть обманутым при онлайн-покупке недобросовестным продавцом. Ответа на него никто вам не даст, ведь все зависит не только от рейтинга и количества заказов от продавца, но и от завалов на почте или банальной потери товара при пересылке. Обезопасить себя от такой ситуации (хоть и случаются они крайне редко) нельзя. Зато можно компенсировать убытки или даже остаться в плюсе. Пошаговая инструкция по ведению споров – в данной статье.

Как вести себя, если покупка уже была вами оплачена, но не отправлена или не получена в обещанный продавцом срок? Как открыть спор правильно и не навредить самому себе? Открывать ли спор при малейших подозрениях об обмане или все же подождать срок защиты заказа, дав продавцу шанс на реабилитацию? Как выиграть спор и в результате получить обратно не только свои деньги, но и компенсацию за потерянное время? Обо всем об этом меня спрашивают очень часто.

Примеры из жизни

Для начала расскажу небольшую предысторию о том, как я заказывала линзы на Алиэкспресс к празднику Хэллоуина. Предусмотрительно выбрав подходящий экземпляр за 3 месяца до него (то есть еще летом), я совершила заказ в начале августа. Скажу сразу, что на таких товарах как косметика или линзы, я не экономлю (ведь самые дешевые экземпляры могут и навредить глазам, сосудам, коже, вызвать аллергию и т.д.) и заказываю подороже.

Отзывов у продавца было всего несколько, заказов тоже немного, но я так хотела получить к праздничному маскараду свое главное украшение, что забыла о всяких мерах предосторожности. Товар не пришел ни через месяц, ни через три, из-за чего я пребывала в весьма расстроенных чувствах и мне пришлось открыть спор.

Продавец спорить не стал, и деньги мне вернули автоматически. Стоит заметить, что срок защиты товара к тому времени практически истек, а сам он по трек-коду не отслеживался. Но вот, прошел уже месяц с момента праздника и недавно мне в дверь позвонили. Линзы все-таки были отправлены, но из-за перебоев в работе почты, на своем пути из Китая в Россию успели каким-то чудом побывать на территории Украины.

Таким образом, я получила и деньги, и товар, который пришлось оставить себе, ведь даже если бы я хотела по-честному вернуть его продавцу, мне пришлось бы заплатить кругленькую сумму за возврат.

Такая ситуация не редкость. Многие из моих друзей так же оставались в выгодном положении после открытия спора. Но пользоваться этим часто не стоит, особенно, если вы не ограничены в сроках получения товара, как я. Во-первых, это нечестно по отношению к продавцам, а во-вторых, вам могут отказывать в удовлетворении спора в будущем. Если открыт спор, но все же товар вами получен, всегда есть возможность, отменить его.

Часто задаваемые вопросы

Можно ли открыть спор, в случае получения товара низкого качества или иного вида, нежели вы заказывали? Несомненно, да. Открытие такого спора точно так же нужно осуществить в рамках срока защиты заказа. Товар возвращать не придется, зато вам вернуть часть денег.

Самые распространенные причины для открытия споров:

  • Некачественный (поломанный, неисправный, нефункционирующий, бракованный) товар
  • Товар иного цвета/типа, нежели вы заказывали
  • Отсутствие информации об отслеживании
  • Отправка заказа на неправильный адрес
  • Отправка заказа продавцом без предупреждения платной почтой, за доставку которой вам придется доплачивать
  • Получение пустой, поврежденной коробки и т.д.

Очень часто продавцы на Али пытаются разубедить клиента в необходимости ведения спора в личной переписке, обещая при этом возврат части денег, скидку, пересылку еще одного товара в подарок и т.д. Если стороны не могут прийти к консенсусу, администрация предлагает более сложный способ урегулирования конфликта.

Обостренный спор открывается также по вашему желанию после 15 дней с момента открытия спора по нажатию кнопки «Escalate Dispute». Ею вы переводите его в так называемый диспут, в течение которого ведете общение с модератором и предоставляете доказательства своей правоты (фото некачественного товара, копию накладной, скрины отслеживание трек-кода и т.д.).

Как обострить спор и выйти из него победителем? Во-первых, внимательно следите за перепиской в открытом диспуте. В случае, если одна из сторон игнорирует спор более 7 дней, он автоматически закрывается в пользу другой стороны. Во-вторых, постарайтесь, предоставить как можно больше доказательств и объяснить, почему предложенные продавцом условия вас не устраивают.

Вести диалог придется на английском языке , желательно делать это грамотно, попросив помощи у знакомого, знающего язык, в случае если у вас имеются проблемы с общением. Я наблюдала много комичных ситуаций, когда используя онлайн-переводчики люди ставили себя в глупое положение и даже проигрывали споры по причине того, что администраторы попросту не понимали, о чем пишет собеседник.

Можно ли отменить спор на Али? К примеру, если бы в течении недельной переписки о линзах, я бы их получила, то несомненно закрыла бы спор. Делается это с помощью кнопки «Cancel Dispute» до конца истечения срока защиты товара. Открывать и закрывать споры можно произвольное количество раз. Повторный спор лучше всего открывать после согласования с продавцом продления срока защиты заказа. Ведь в этом деле вас могут ждать подводные камни.

Некоторые продавцы пытаются обмануть доверчивых покупателей, открывших спор из-за просрочки получения товара. Они обещают вернуть часть денег или уладить спор любым другим удобным способом, взамен просят закрыть его. За время переписки, срок защиты товара истекает и хотя покупатель вроде бы и получил часть денег обратно, но все же не получает свой товар. А открыть спор заново уже не может. Не ведитесь на мошенников!

Ведение спора обычно затягивается не более, чем на пару недель. При этом важно своевременно уведомлять продавца о необходимости продлить срок защиты товара. Как закрыть спор в случае если ваши требования удовлетворены? Точно так же, как и отменить.

Теперь вы знаете, как не стать жертвами мошенников и с выгодой для себя совершать самые разнообразные покупки на Али . Ведь ресурс защищает каждого покупателя и ваше впечатление от шоппинга ему небезразлично! А пока до новых встреч и не забывайте делиться ссылками на мой блог с друзьями в социальных сетях. Спасибо за внимание!

С уважением, Наталья Мельникова!

После того, как продавец вышлет ваш товар и вы получите заветный трек номер, в вашем заказе появится таймер защиты. Это, пожалуй, самый важный таймер, на который стоит ориентироваться.
Пока тикает таймер – деньги находятся на счету у АлиЭкспресс и продавец не может ими воспользоваться. Но как только таймер обнулится, то заказ в тот же миг закроется. После чего у вас будет всего 15 дней, чтобы открыть спор. Если вы не успеете в данный срок открыть спор, то деньги окончательно уйдут продавцу, и вернуть их будет практически невозможно.

Прошло 10 дней с момента получения трек номера.

В среднем трек номера начинают отслеживаться в течение 10 дней.
Такая длительность связана с тем, что фактически, получение трека не означает, что посылка действительно отправлена.
Зачастую продавец бронирует трек номер он-лайн, через несколько дней курьер забирает посылку. Далее она может проделать длительное расстояние, пока не попадет на сортировочный пункт курьеской компании или почтовой службы, где будет зарегистрирована. С этого момента посылка начнет отслеживаться.

Если посылка не отслеживается через 10 дней , то напишите продавцу и попросите его проверить ваш трек. Зачастую, после такого письма продавец подскажет где посылка начала отслеживаться, выдав вам ссылку на транспортную компанию, которой идет ваша заказ. Либо вышлет новый трек-номер, сославшись на какую нибудь ошибку и т.д.

Прошло 15-20 дней с момента получения трек номера.

Если прошло 15-20 дней с момента отправки посылки и действия продавца не исправили ситуацию (то есть вы не можете отследить посылку), то смело открывайте спор по причине «трек номер не читается». К спору приложите скриншот с сервиса отслеживания посылок.

Если ваш товар дешевле 10$

Если вы сделали заказ на маленькую сумму (менее 10$), и продавец не попросил с вас дополнительной оплаты за доставку, то большой шанс, что товар пойдет без трека.
Для того, чтобы продавец хоть что-то заработал с данной копеечной сделки, ему приходится высылать товар экономным способом: курьерской компанией, трек которой читается только на территории Китая. Или совсем без трека (то есть продавец не может физически вам выдать трек. При этом система Алиэкспресс обязывает его заполнить поле с трек номером, чтобы заказ считался отправленным. Поэтому продавец выдает ложный трек номер).
Подобные посылки успешно доходят, нужно просто дожидаться почтового извещения. Спор не имеет смысл открывать, пока срок защиты не начнет заканчиваться.

Посылка застряла на этапе Экспорта.

Пожалуй, статус экспорта- самый длительный этап на пути следования почтового отправления.
Посылка может застрять как на этапе ожидания отправки в страну назначения, ожидая своей очереди. Так и после прибытия в страну назначения, ваш заказ может лежать на складе временного хранения, ожидая своей очереди на прохождение таможенного оформления. И только непосредственно перед таможенным оформлением посылке присваивают статус импорта.
Для посылок из Китая срок между экспортом и импортом может быть более 30 дней. Иногда они застревают там месяца на 2 или 3.
Поэтому не стоит паниковать, если посылка застряла там продолжительное время. Просто ждите.

Осталось 5 дней до окончания срока защиты

Когда срок защиты покупателя подходит к концу, а товар так и не пришел, то вам нужно дней за 5 до истечения таймера вам нужно принять решение: продлевать срок защиты или открывать спор.

  • 1) Если вещь для вас действительно необходима, и вам жалко потраченного времени, а так же если посылка застряла где то на территории вашей страны, то лучше продлить таймер срока защиты дней на 15-30 и спокойно ждать.
  • 2) Если вы не хотите больше ждать, посылка пропала на территории Китая или Гарантированный срок доставки (синий будильник) иже истек, то можете открыть спор.

Если вы не уследите за сроком защиты покупки, таймер обнулится и сделка закроется, то и в этом случаи ничего страшного не произойдет. По новым правилам у вас будет возможность открыть спор в течении 15 дней.

  • Важно понимать, что нет смысла открывать спор, если трек номер читается хотя бы частично, и до конца срока защиты покупателя остается достаточно много времени. Продавец все равно не примет ваш спор и будет просить подождать посылку. Тоже самое сделают медиаторы при обострении спора. Они также заинтересованны в том, чтобы посылка все таки дошла. Поэтому если спор обострился слишком рано, то скорее всего вам назначат определенную дату до которой вам все таки придется подождать посылку. И только по истечению данной даты вы сможете получить свои деньги.

Вы продлили таймер защиты на 30 дней, а посылка так и не пришла.

Открывайте спор. Прошло достаточно много времени. Вам обязаны вернуть ваши деньги. При обострении спора медиаторы будут на вашей стороне.

Что будет если вы случайно подтвердили получение заказа.

Если вы случайно подтвердили получение своего заказа, то заказ закроется. По новым правилам АлиЭкспресс у вас будет 15 дней, чтобы открыть спор. Не пропустите данный момент. Открытие спора- это единственный шанс вернуть свои деньги в случае каких либо проблем.

Есть вопрос? Напишите его в комментариях или обратитесь в чат службы поддержки покупателей.

Когда стоит открывать диспут на AliExpress, если защита заказа заканчивается

Конфликтные ситуации на сайте AliExpress решаются при помощи споров. Но для того, чтобы правильно вести спор и гарантированно выиграть его, необходимо следовать четкому алгоритму. Когда нужно открывать спор на AliExpress если заканчивается время защиты заказа? Давайте разберемся.

Защита заказа

Рассмотрим, что такое время защиты заказа и почему необходимо следить за таймером защиты.

Защита заказа – услуга, специально разработанная для того, чтобы уберечь покупателя от угрозы мошенничества. Во-первых, оплаченная сумма не поступает сразу на счет продавца, а сохраняется на счетах сайта. Для того чтобы получить свои деньги, продавец должен реагировать на все ваши вопросы и проблемы, которые могут возникнуть в процессе пересылки товара. Получит всю сумму он только после успешного завершения заказа, когда вы заберете товар и будете им удовлетворены. В обратном случае действует система споров: вы можете открыть диспут, если не подошел размер вещи, или если она слабо напоминает тот товар, который был изображен на картинке у продавца.

Открыть диспут можно на протяжении всего времени защиты. Следить за сроками вы можете с помощью специального таймера в описании заказа. Чаще всего срок защиты соответствует реальному времени, за которое вы должны получить товар, осмотреть его и в случае проблемы, обратиться на сайт. Если на доставку уйдет 35 дней, то продавец устанавливает срок в 40 или 50 дней, хотя иногда срок защиты изначально может достигать и 80 дней.

Что делать, если товар не прибыл, а время защиты почти истекло?

При работе с AliExpress главное – это следить за временем защиты заказа. Пока таймер действует, у вас есть возможность не только наказать продавца за некачественный товар, но и вернуть полную стоимость покупки. Тем не менее, нередко посылка не успевает приехать вовремя.

Что делать, если до окончания срока защиты осталось всего лишь несколько дней, товар так и не прибыл. В таких случаях стоит продлить время защиты заказа. Но некоторые нерадивые продавцы, надеясь на ваше незнание, могут отказаться продлить время защиты заказа и проигнорировать заявку. Как поступать в данном случае? Когда именно нужно открывать спор на AliExpress, если заканчивается время защиты заказа?

У вас есть два варианта. Первый – немедленно открывать спор о продлении защиты. Лучше всего начинать диспут за несколько дней до окончания срока защиты заказа, но даже если вы пропустите этот момент, у вас есть целых две недели на открытие спора по факту отсутствия товара или его неисправности. Однако в таком случае вы рискуете потерять возможность возврата денег, так как по завершению спора открыть заново его уже невозможно. Поэтому следите за таймером, особенно если время приближается к концу.

Полезная информация:

Система мониторинга BestChange.ru каждые 5-8 секунд выводит в ТОП лучшие варианты по 20-ти популярным валютным парам только на проверенных обменниках сети:

Стандартные методы решения вопроса: продлеваем время или открываем спор

Если товар не доставлен во время, спор нужно открывать за 5 дней до окончания срока защиты. Этого времени хватит, для того чтобы решить, будете ли вы продлевать таймер или сразу перейдете к спору.

В таком случае у вас есть несколько вариантов действий:

Как открыть спор, если время защиты истекло?

Можно ли открыть спор после завершения срока защиты заказа и за сколько дней после окончания таймера это можно сделать? До недавнего времени такая операция была невозможна. По истечению срока защиты товар просто пропадал, и единственной возможностью восстановить справедливость была подача жалобы на продавца. Так как некоторые продавцы активно пользовались этим, администрация сайта сделала возможным активацию спора на протяжении 15 дней с момента завершения срока защиты заказа.

Чтобы начать диспут, придерживайтесь следующей инструкции:

Имейте в виду, что за эти 15 дней можно открывать и закрывать спор несколько раз, даже если остался всего один день, но когда и этот срок закончится – активировать диспут вы не сможете. Особенно внимательны будьте, если проблемная ситуация попадает на праздники.

В этом случае, после завершения всех сроков, вам остается только отправить жалобу на продавца, но даже это не может гарантировать полного возмещения средств, в отличии от спора.

Итак, за какое время до закрытия заказа следует открывать спор? Самый оптимальный вариант – не спешить, подождать до тех пор, пока на таймере не останется 10-5 дней, и уже тогда начинать действовать. Нет смысла заказывать товар, если вы откроете спор уже через 5 дней после его отправки.

Больше информации о том, когда открывать диспут, если посылка не пришла или находится в пути, смотрите на видео:

Когда открывать спор на Алиэкспресс

Начинающих покупателей на Алиэкспресс поначалу смущает разнообразие параметров товара на которые нужно обращать внимание при выборе. Одно из главных недопониманий - это «когда можно открывать спор».

Большинство ориентируется на срок истечения защиты заказа. Отчасти это правильно. Безусловно, ДО истечения срока защиты вы должны или открыть спор или продлить защиту. Если срок защиты истечет, то заказ будет завершен. В некоторых лотах вы сможете открыть спор и после закрытия заказа, в течении 15 дней, однако не нужно до этого доводить.

Продавец поставил длинный срок защиты

Но зачастую возникает другая непонятная ситуация. Вы нашли прекрасный товар (посмотрите вот этот пример), с доставкой China Post за 26-48 день. Заказали, а продавец вместо 26 дней проставил вам защиту аж на 90 дней. Первой вопрос – с какого перепуга? Ведь в лоте четко было написано расчетное время доставки 26-48, и вы рассчитывали скорее на 26, а тут втрое больше… И второй вопрос – когда открывать спор в этой ситуации?

Что такое расчетное время доставки

Это ориентировочное время, в течении которого вам будет доставлена посылка выбранным способом доставки. Это справочная информация. Это не гарантия и вы не в праве требовать прибытия посылки в этот срок.

Продавец также не обязан ставить срок защиты равным этому расчетному сроку доставки.

Что такое гарантированный срок доставки на Алиэкспресс

Если вы прокрутите описание лота на сайте (а не в приложении). То вы увидите строчку « гарантии продавца » и в ней обязательно присутствует пункт с синей машинкой под названием « Доставка в срок ХХ дней ». Вот эти ХХ дней и есть тот срок в течении которого продавец гарантирует вам доставку или полный возврат средств.

Этот срок отсчитывается с момента отгрузки заказа. То есть с момента, когда заказ получает статус Ожидает подтверждения.

Не забывайте, что между моментом оплаты вами заказа и отгрузкой проходит ещё два временных промежутка Проверка платежа и Обработка заказа . И если Проверка платежа занимает максимум 24 часа, то Обработка заказа может быть сколь угодно долгой. Раньше этот параметр был виден на странице товара, однако в 2016 году Алиэкспресс его скрыл.

На момент написания статьи его можно увидеть только в нашем Сервисе проверки продавца.

Так когда же можно открывать спор

Если с момента отгрузки заказа прошел срок указанный в лоте как Доставка в срок, то вы можете смело открывать спор и рассчитывать на возмещение. Если защита истекает раньше, то открывать спор нужно до истечения срока защиты (или запрашивать продление защиты).

Когда НУЖНО открывать спор

В заголовке вашего заказа указан день истечения защиты покупателя. ДО этой даты вы должны или открыть спор или запросить продление защиты (если товар не пришел или видны проблемы на горизонте). Если эта дата истекает раньше Грантированного срока доставки, то лучше запросить продление, но вы не обязаны этого делать. Если вы запросили защиту, то обязательно на следующий день проверьте что продавец её продлил - продавец может ваш запрос проигнорировать и, если вы не проверите, защита закончится автоматически. Если защита не продлена, прод молчит, то вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно открывать спор.

В приложении дата истечения срока защиты видна на главной странице заказа:

Срок доставки в срок вышел, а трек отслеживается. Выиграю ли я спор?

Частый вопрос. Немножко с хитрецой. Посылка едет. Трек отслеживается. Очевидно, что скоро посылка придет в отделение. Но срок, указанный в пункте Доставка в срок, вышел. Давай я сейчас открою спор, ведь прод же гарантировал и не выполнил, получу деньги, а потом ещё и товар.

Некоторая правота в этом мнение есть, бесспорно. Однако, реальность такова, что чаще всего прод отклоняет такой спор, а медиаторы ставят ждать 10 дней. И не смотря на то, что пункт Доставка в срок будет нарушен, деньги вы вряд ли получите.

А вот если трек не отслеживаемый, и в вашем аккаунте не все заказы заканчиваются такими спорами;), то такой спор вы наверняка выиграете.

Проверенные товары с РАСПРОДАЖИ Алиэкспресс

Детский многоразовый хлопковый подгузник

2.71 0.41 долл. -36%
осталось 2 дн 10:37

4 шт.набор, головки для электрической зубной щтки

4.96 1.98 долл. -60%
осталось 51 дн 13:22

Как открыть спор на алиэкспресс

Спор на алиэкспресс

Вся информация о том как открыть спор на алиэкспресс с описанием и картинками, для вас дорогие читатели.

Что такое спор на али экспресс

Спор на алиэкспресс - это своего рода выяснение отношений между покупателем и продавцом. Например вам прислали некачественный товар или вовсе вам дали поддельный трек-код, а товар по факту не выслан или идет в другой город или страну, и еще хуже, если посылку уже кто-то получил. Так или иначе, по любому своему недовольству вы можете открыть диспут на алиэкспресс. Открывая спор , вам нужно максимально подробно изложить ситуацию, при этом вы можете запросить замену товара, частичное или полное возмещение денег (подробнее о возврате денег на алиэкспресс). Открывая спор, вы просто отправляете напрямую продавцу ваши недовольства и требования в виде специальной формы, при этом вы с ним пытаетесь самостоятельно договориться, то есть без вмешательства администрации торговой площадки.

Открытие спора на али экспресс

Что даёт покупателю открытие спора

Покупая товары на алиэкспресс вы имеете защиту, открыв спор вы можете легко запросить возмещение своих денег, чего не сделаешь в Российских интернет-магазинах

Когда можно открыть спор

  • Спор можно открыть только на действующий, то есть оплаченный и отправленный вам заказ.
  • Спор на алиэкспресс можно открыть на 6 день после отправки заказа.
  • Вы можете открыть спор только до закрытия заказа, то есть пока в заказе тикает счетчик времени.

ВНИМАНИЕ. Если, отслеживая посылку, вы видите, что кто-то ее уже получил, то вам необходимо, как можно скорее открывать спор на возврат всей суммы, потому, что если система увидит, что посылка получена, то она автоматически сократит время защиты заказа до 5 дней. Если вы в течении этих 5 дней не откроете спор, то заказ закроется и деньги уйдут продавцу, при этом неважно вы получили эту посылку или кто-то другой.

Сколько длится спор на алиэкспресс

Длительность спора на алиэкспресс может быть различная. взлгяните на изображение ниже, чтобы понять возможные сроки от и до (увеличится при нажатии)

Как начать спор на алиэкспресс

Для открытия спора, вам необходимо перейти в раздел мои заказы в личном кабинете на алиэкспресс

Сделать это можно перейдя по этой ссылке http://trade.aliexpress.com И видим следующее
Просто нажимаете «ОТКРЫТЬ СПОР» либо нажимаете «ПРОСМОТРЕТЬ ДАННЫЕ», так или иначе вас перебросит в «подробности» вашего заказа. Далее ставим галочку и нажимаете «открыть спор»

Причины для открытия спора

  1. Товары не получены
  2. Товары получены

Товары не получены

Для начала скажу по поводу посылок, которые еще в пути

Не стоит раньше времени открывать спор. Если время защиты заказа истекает, то сначала сделайте запрос на увеличение этого самого времени и если, за сутки до окончания времени по счетчику продавец так и не увеличил время, тогда смело открываем спор .

Напоминаю, хоть в заказе и указано например 60 дней на счетчике, то открою секрет

для России время через которое вы можете смело затребовать полный возврат составляет 90 дней, раньше этого срока вам никто не будет возвращать деньги за товары, которые еще в пути. Но тем не менее, это не значит что вам можно не следить за счетчиком, просто смело продлевайте время до 90 дней и терпеливо ждите, а уж потом открываем спор и давим на то, что 90 дней вышло.

Выбрав пункт открыть спор по причине товары не получены видим следующее
Выбираем из предложенных наиболее подходящую вам проблему и пролистав страницу ниже заполняем второй пункт (слова писать на английском языке, например: no tacking)
Нажимаем отправить. На этом спор по не полученному товару на алиэкспресс у вас открыт.

Товары получены

Если вы получили ваш заказ, но чем то не довольны, это может быть

  • Повреждение во время транспортировки
  • Неверно пришедший размер одежды и обуви
  • Другой цвет товара
  • Вместо платной доставки, товар пришел обычной почтой
  • Подделка
  • Очень низкое качество
  • Оплатили за 5 штук товара, а пришло 2 штуки или вовсе пустая посылка

Делаем все точно так же как и при открытии спора, когда вы не получили ваш заказ, только выбираем пункт, что товары не получены. После выбираем одну из предложенных причин вашего недовольства

Какую сумму возврата просить при открытии спора на алиэкспресс

Деньги ваши и вам решать сколько вы хотите. Но, естественно вы захотите полный возврат, но советую все делать в меру.

Далее Листаем страницу и переходим к разделу, в котором вам нужно указать желаемую сумму возмещения, а так же, хотите ли вы вернуть товар обратно продавцу (сразу скажу,что лишь единицы продавцов готовы оплатить отправку товара назад) Обязательно Пишем подробно о вашей проблеме и недовольстве.

Пожалуйста, загрузите приложения означает, что поскольку товар вы получили, то вам обязательно необходимо предоставить доказательства(фото или видео, размер которых в сумме не должен превышать 2мегабайта). Если размер файлов очень большой, то можете почитать статью о том, как загрузить видео в споре на алиэкспресс. А также вам обязательно необходимо написать текст с вашей проблемой.

Вобщем заполняйте все поля со звёздочкой.
После того, как вы все заполнили и сделали, нажимаете отправить и спор считается открытым.

Когда открывать спор с продавцом на алиэкспресс

Подобная ситуация отражалась на бизнесе продавцов, и, как следствие, отражалась на доходах самой площадки АлиЭкпресс. Администрация AliExpress в 2017 году приняла ряд мер по защите продавцов от недобросовестных покупателей.

Во-первых, с начала февраля 2017 года AliExpress запрещает отправку посылок без трека в Россию, Украину и Беларусь, что позволило избежать массовых мошенничеств с безтрековыми товарами.

Во-вторых, с начала года были ужесточены правила для покупателей. В случае подозрений на нарушение данных правил, аккаунты покупателей стали нещадно блокировать.

Конечно же, вместе с явными мошенниками, стали попадать под блокировку и обычные покупатели, которые не успели перестроить свое поведение под новые правила АлиЭкспресс.

Давайте рассмотрим 5 распространенных причин, по которым честные покупатели лишались своего аккаунта:

1) ЧАСТОЕ ОТКРЫТИЕ СПОРОВ.

Если вы любите излишне часто открывать споры по всевозможным причинам, то ваш аккаунт могут посчитать мошенническим. Если у вас больше 20% заказов заканчивается спором, то можете ожидать, что рано или поздно ваш аккаунт попадет под фильтр и будет забанен.

2) Открытие спора по причине «товар не пришел» если посылка была получена.

Данная причина- самый простой способ попасть в бан за мошеннические действия. Площадка АлиЭкспресс отслеживает статусы посылок. И если площадка в отслеживании вашего отправления видит статус посылки «получено адресатом», то посылка считается полученной. В такой ситуации открывать спор по причине того, что посылка еще в пути, сопоставимо с признанием, что вы являетесь мошенником. Причем АлиЭкспресс не будет разбираться, какова была истинная причина открытия подобного спора.

Зачастую покупатели случайно открывают споры с ошибочной причиной по незнанию или по невнимательности. Такое бывает в 3-х случаях:

1- Покупатель получает бракованный товар, а продавец в ответ обещает немедленно вернуть все деньги, если покупатель откроет спор с причиной, что товар еще в пути. При этом продавец давит на жалость, рассказывая о том, как его накажут, если вы откроете спор по реальной причине.

2- В некоторых почтовых отделениях отмечают, что отправление «получено адресатом», при этом товар покупатель в реальности не получает. Возможно, посылку воруют на почте, или кидают в почтовый ящик, где ее также похищают. В любом случае, покупатели открывать спор по причине того, что товар не был доставлен. А сайт Алиэкспресс видит, что посылка получена и блокирует такого пользователя.

3- Покупатель заказывает у продавца несколько наименований, которые отсылаются одной посылкой. Но приходит лишь часть товара. Покупатель, не получив какие-то вещи, ошибочно указывает в причине спора, что «Защита истекает, но посылка в пути». Хотя по треку видно, что посылка была получена.

Перед открытием спора по причине «Защита заканчивается, а товар все еще в пути», убедитесь, что в отслеживании трек номера нет информации о доставке и получении товара кем- либо.

Желательно не открывать спор, если по треку видно, что товар медленно, но верно движется в вашу сторону. Даже если срок защиты подходит к концу, считается хорошим тоном продлить защиту на 1-2 недели. Этим поступком вы покажете свое понимание, что проблемы с доставкой- это не вина продавца, и вы идете ему на уступки. Такое поведение с вашей стороны сыграет хорошим подспорьем в последующем открытии спора.

3) СЛИШКОМ МНОГО НЕОПЛАЧЕННЫХ ЗАКАЗАВ.

Если покупатель оформит заказ, но не оплатит его, то заказ закроется автоматически через 20 дней.

Считается, что благонадежный покупатель, понимая, что он не может оплатить товар по какой-либо причине, должен осуществить отмену подобного заказа.

Если вы систематично оформляете заказы, но не оплачиваете их, и при этом не отменяете, то это считается нарушением правил для покупателя.

Дело в том, что на площадке Алиэкспресс считается, что продавец, видя оформленный, но неоплаченный заказа, должен зарезервировать для вас товар с необходимыми параметрами. Если покупатель слишком часто оформляет заказы и не оплачивает их, то он просто- напросто тратит время продавца, а, возможно, и приводит к небольшим финансовым потерям, так как зарезервированный товар мог быть продан в это время другому покупателю.

В итоге, за такое невинное нарушение покупатель может понести наказание в виде бана со стороны площадки АлиЭкспресс.

4) ШАНТАЖ ОТЗЫВАМИ.

Многие покупатели пытаются угрожать или требовать от продавца скидок, возврата средств, ссылаясь на то, что они поставят плохую оценку его работе. Или, наоборот, обещая 5 звезд и хорошие отзывы в обмен на какие-либо бонусы от продавца.

Казалось бы, невинная просьба- поставить хорошие оценки о товаре и написать хороший отзыв в обмен на скидку от продавца. Или же напоминание продавцу, что вы испортите ему рейтинг плохим отзывом, если продавец не вернет желаемую сумму за некачественный товар.

При этом покупатели не понимают, что подобными действиями они нарушают правила, которые запрещают манипулировать отзывами и влиять на рейтинг продавца. Продавцу достаточно пожаловаться на покупателя, предоставив в качестве доказательств переписку с покупателем, и аккаунт такого горе- шантажиста будет заблокирован.

5) УГРОЗЫ, НЕНОРМАТИВНАЯ ЛЕКСИКА, ИЛИ рАЗЖИГАНИЕ НЕНАВИСТИ.

Покупая товары, нужно иметь железные нервы и крепкую выдержку. Китайские продавцы очень любят обещать отличный сервис и качественный товар, но стоит только произвести оплату, начинается целая эпопея. То продавец тянет с отправкой товара, то трек номер не отслеживается. Потом посылка где-нибудь застревает, заставляя изрядно понервничать покупателей. А в итоге товар может прийти в совершенно непотребном виде, или совсем не того качества, что ожидал покупатель. Продавцы, в ответ на разочарованные сообщения от покупателя, любят не отвечать, или делать вид что они ничего не понимают. И что покупатель сам во всем виноват. Конечно же, после такого обращения многим покупателям хочется высказать все, что они думают о таком продавце. Да и могут озвучить свое личное негативное мнение о Китайских продавцах и об их поведении. Угрозы, ненормативная лексика и разжигание межнациональной ненависти может быть поводом блокировки вашего аккаунта.

Следует отметить, что существует еще ряд причин, по которым ваш аккаунт могут заблокировать. Поэтому лучше прочитать изучить правила АлиЭкспресс и постараться не совершать ошибок из-за которых ваш аккаунт может быть закрыт.

СКАЧАТЬ МОБИЛЬНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ ALIEXPRESS

Я не случайно выделил слово ВОВРЕМЯ и скоро вы поймете почему. Так как же открыть спор на Алиэкспресс? Вот пошаговая инструкция…

Разберу вначале типичную ситуацию, когда посылка не пришла. За несколько дней до закрытия сделки к вам на почту должно прийти письмо, примерно такого содержания:

Мне как раз вчера пришло письмо о том, что заказанный мною спидометр для велосипеда где-то потерялся в пути. А может продавец его просто не выслал, я не знаю и не узнаю уже никогда. Но не переживаю, так как верну деньги и вот как это можно сделать.

Как на Алиэкспресс открыть спор?

Вначале идем на сайт Алиэкспресс и находим тот товар, который потерялся в пути. Напротив товара вы увидите кнопку ОТКРЫТЬ СПОР:

Нас перебрасывает на страницу заказа и тут опять появляется кнопка ОТКРЫТЬ СПОР. Нужно поставить галочку напротив товара и нажать эту кнопку:

Во-первых, вас спросят : получен товар или нет? Если нет, то ставим галочку и дальше выбираем по обстоятельствам. Обычно я пишу в этой ситуации, что товар еще в пути, а срок сделки уже истекает.

В любом случае, вам нужно будет пояснить, что произошло — на английском языке. Если вы не знаете английского языка, то просто откройте Яндекс и наберите слово ПЕРЕВОД в поиске, появится маленькое окошко, в котором вы сможете написать на русском и тут же получить перевод:

Всё, описали проблему, теперь можно нажимать кнопку ОТПРАВИТЬ. Но не стоит ожидать, что все тут же бросятся решать вашу проблему, будет включён таймер на несколько дней, чтобы вы с продавцом ДЛЯ НАЧАЛА попробовали решить проблему полюбовно.

Если же продавец вам ничего не напишет, и время это истечет, то наступает вторая фаза спора.

Как обострить спор на Алиэкспресс?

После того, как пройдет отведенное время, появится кнопка ОБОСТРИТЬ СПОР. Это значит, что теперь назад дороги нет и представители сайта будут решать, кто прав, а кто нет.

Обострение спора на aliexpress

Чаще всего выяснить это не так сложно, и если вы действительно правы, то выиграете спор легко.

Как выиграть спор на Алиэкспресс?

Чтобы выиграть спор на Алиэкспресс, нужно предоставить доказательства своей правоты. Что это может быть?

  1. Если товар не дошёл, то вы должны убедиться, что трек номер не отслеживается и продавец никак не сможет доказать, что товар до вас доехал.
  2. Если товар поврежден, то лучше сразу на почте снять на видео или фото упаковку товара. Эти файлы нужно приложить, когда вы открываете спор.
  3. Если товар некачественный, то нужно сделать тоже самое, что во втором пункте, но сделать фото или снять видео можно уже дома.

НИКОГДА НЕ ЗАКРЫВАЙТЕ СДЕЛКУ, ПОКА НЕ УБЕДИЛИСЬ В КАЧЕСТВЕ ТОВАРА!

Если сделка уже закрыта, а товар оказался некачественным, то еще не все потеряно. Нужно в течении ПЯТНАДЦАТИ дней успеть открыть спор с продавцом.

Если вы не успели этого сделать, то попрощайтесь с деньгами, сделать что-то будет уже сложно.

Как закрыть спор на Алиэкспресс?

А что, если вы договорились с продавцом и он готов вам заплатить неустойку? В этом случае вы можете закрыть спор, так как для этого есть специальная кнопка:

Но не закрывайте спор, пока продавец не выполнит свои обещания, так как потом будет трудно всё вернуть назад — спор два раза открыть НЕЛЬЗЯ!

Как вы видите, открытие спора на Aliexpress дело не хитрое, всё сделано просто и удобно. У сайта миллионы покупателей и в подобных вопросах накоплен огромный опыт.

Если у вас есть вопросы, или вы не знаете, как поступить, то пишите в комментариях, помогу чем смогу….

43 комментария

Чтобы добавить в комментарий фото загрузите его на ФОТОХОСТИНГ

Если вы хотите задать вопрос не по теме статьи, то можете сделать это в РАЗДЕЛЕ ВОПРОСОВ и ОТВЕТОВ ...

 


Читайте:



» «Наша Масленица, ты широкая, в детский сад к нам пришла и весну принесла!

» «Наша Масленица, ты широкая, в детский сад к нам пришла и весну принесла!

Оксана Перерва Сценарий развлечения «Масленица» в старшей группе Цель : продолжать знакомить детей с народными праздниками, создать бодрое...

Значение слова стрешневы в краткой биографической энциклопедии

Значение слова стрешневы в краткой биографической энциклопедии

СТРЕШНЕВ МАКСИМ ФЕДОРОВИЧ. Ум. в 1657. Был несколько лет воеводой в Верхотурье. В 1629 приобрел у Поместного приказа находившиеся к югу от Москвы...

Мужчина-крыса - женщина-тигр

Мужчина-крыса - женщина-тигр

В этой теме: Характер рожденных в Год Тигра Это сильные личности, бунтари или руководители. Их трудно заставить подчиняться, зато руководят они...

Договор банковского вклада для физических лиц

Договор банковского вклада для физических лиц

Договор депозитного вклада (для физических лиц) гор.__________________ " "_________________20___г. Коммерческий банк "_______" (условно),...

feed-image RSS